اوجه التشابه بين الاله ديونيسيوس والسيد المسيح

إسطورة ديونيسوس والمسيح

هل يشبه يسوع المسيح - إسطورة ديونيسوس؟

أو هل يشبه ديونيسوس - يسوع المسيح؟

الرد:

الرد على المقارنة المزعومة بين ديونيسوس والرب يسوع المسيح:

والنص الإنجليزى موجود أسفل الصفحة: 

ترجمة سريعة بتصرف:

اولا:

الشبهة: الميلاد في 25 ديسمبر كطفل مقدس، من عذراء، في مزود بقر

الرد: يحتفل بميلاد ديونيسوس دائما في 6 يناير، وامه (سيميلا) حملت به بالزواج من (زيوس) اي انه ليس مولدا من عذراء، ولم يطلق عليه (الطفل المقدس) ولم يولد في مزود للبقر في اي من القصص المروية عن هذه الاسطورة.

ثانيا:

الشبهة: الاعلان عن ولادته من السماء بمصاحبة الموسيقي السماوية.

الرد: ليس هناك اي مرجع تاريخي يقول باي من هذا، كما ان ميلاد المسيح لم يصاحبه موسيقى سماوية.

ثالثا:

الشبهة: كان يجول معلما ويجري المعجزات

الرد: (بحسب الاسطورة) كان ديونيسوس يجول العالم كله ومعجزاته كانت توقيع القضاء على معارضيه، في حين ان المسيح كان يجول منطقة جغرافية محددة ومعجزاته كانت ايجابية بالشفاء للمرضي واقامة الموتى واشباع الجموع.

رابعا:

الشبهة: دخوله الانتصاري راكبا على حمار وهتاف الجموع والتلويح له باللبلاب.

الرد: هناك خلط بين امرين هامين هنا، اولا تصور الاسطور ديونيسوس راجعا الى الوطن منتصرا راكبا على حمار والجموع تقابله بالتلويح بفروع اللبلاب (هذه الصورة التقليدية لاستقبال الملوك العائدين الى وطنهم)، وبالرغم من محاولة ايجاد تشابه بين هذه الصورة ودخول المسيح الانتصاري (لم يكن ملكا على اليهود) وتلويح المستقبلين له بسعف النخيل (كتقليد يهودي معروف)، الا ان نفي التشابه يأتي من كاتب كتاب الشبهة نفسه لانه لا يجد ان هذه الصورة توافق اي شيء في قصة ديونيسوس.

خامسا:

الشبهة: كان ملكا مقدسا قتُل، ويؤكل جسده في الاحتفال باعياد الخصوبة والتنقية.

الرد: هذه القصة ملفقة، القصة الحقيقية في الاسطور تقول انه عندما كان ديونيسوس طفلا رضيعا هجم عليه الجبابرة واكلوا كل شيء فيه ما عدا قلبه، ابوه (زيوس) هاجم الجبابرة وانتصر عليهم واسترجع ديونيسوس من خلال قلبه فقط، من يستطيع ان يقول ان قصة يسوع في الانجيل تشابه هذه الاسطورة؟

وهذا ليس فقط، فكلام المسيح كان مجازيا (راجع يوحنا الاصحاح 6) واسطورة ديونيسوس الحقيقية لم يكن فيها اي اشارة الى اكل جسده في طقوس الخصوبة والنقاء، والفرق في القصة ان اكل جسد ديونيسوس كان شيئا سيئا للغاية كان عقابه الموت (بعكس التناول في سر الافخارستيا الذي يعطي الحياة)، كما ان ديونيسوس لم يكن ملكا ولا مقدسا لان الملك كان (زيوس) ابوه.

سادسا:

الشبهة: قيامة ديونيسوس من الاموات في 25 مارس

الرد: ليس هناك اي مرجعية تاريخية لتاريخ 25 مارس في قصة ديونيسوس، كما ان الاجابة السابقة توضح ان استعادته بواسطة (زيوس) تمت في 8 نوفمبر، وكما هو واضح ان القصة ليس لها علاقة بقصة قيامة يسوع من الاموات، وهناك بعض المراجع تقول ان ديونيسوس هو (الاله الذي يجدد نفسه ويعود كل سنة متجدد الشباب) وكما هو واضح ليس لهذه الفكرة اي علاقة بقصة قيامة المسيح.

سابعا:

الشبهة: كان ديونيسوس اله الخمر، وقام بتحويل الماء الى خمر

الرد: نعم كان ديونيسوس اله الخمر، ولكن في المقابل لم يقل احد ان يسوع (اله الخمر).

الامر الثاني ان المرجعية التي تقول ان ديونيسوس قام بتحويل الماء الى خمر ليس لها اي سند تاريخي سابق لرواية كتبت في القرن الثاني بعد الميلاد، وتقول ان ديونيسوس عندما قام بتقديم الخمر الى العالم بوصفه (ماء الربيع) قال عنه (هذا هو الماء هذا هو الربيع)، وعلى كل الاحوال فالرواية لا يمكن اثباتها قبل القرن الثاني، ولم يقم فيها ديونيسوس بتحويل الماء الى خمر.

ثامنا:

الشبهة: كانوا يسمون ديونيسوس (ملك الملوك) و(رب الارباب)

الرد: بالقطع لم يسمي ديونيسوس باي من هذه الاسماء في الاساطير والديانات اليونانية، لان (زيوس) كان هو الاله الرئيسي في هذه الديانات، وحتى هذا الاخير لم يطلق عليه اي من هذه الاسماء في الاساطير والديانات اليونانية.

تاسعا:

الشبهة: ديونيسوس اخذ القاب (ابن الوحيد) (المخلّص) (المنقذ) (حامل الخطيئة) (الممسوح) (الالف والياء)

الرد: من كل هذه الاسماء كان اسمه (المخلّص) وفي سياق الاسطورة كان مخلّص الناس من غضب الملك (بنيثوس)، وليس كما كان يسوع مخلصا من الخطيئة والدينونة والهلاك الابدي، وحتى في هذا الامر لا يشبه ديونيسوس السيد يسوع المسيح.

عاشرا:

الشبهة: كان يشار اليه بأنه (الحمل)

الرد: في احدى الروايات تقول ان ديونيسوس عند ولادته كان له قرنين مثل الكبش، هذا هو الجزء الوحيد الذي يحاولون ربطه بما يقوله الانجيل عن المسيح (حمل الله الرافع خطية العالم) وكما ترون ليس هناك اي وجه للمقارنة.

حادي عشر:

الشبهة: يشيرون الى عنوانه كفادي او مضحي، ويقرنونه بلقب (رجل الشجرة)، ويعزونه انه شنق نفسه على شجرة او صلب على شجرة.

الرد: ليس هناك اي اشارة في الاسطورة كون هذا اللقب (رجل الشجرة) يشير الى انه مات مصلوبا او مشنوقا على شجرة.

ثاني عشر:

الشبهة: في محاكمته في الرواية يصفونه بانه رجل غريب،هاديء،طويل اللحية والشعر، ويأتي بديانة جديدة.

الرد: لم يكن ديونيسوس هادئا في محاكمته امام الملك (بنثيوس) اما عن شعره الطويل واللحية، فهذا كان هيئة معظم الرجال في هذا العصر، الطريف في الموضوع ان الانجيل لم يذكر اي شيء عن السيد يسوع المسيح كونه ذو شعر طويل وله لحية، هم فقط يحاولون ايجاد تشابه مع الصور التي يرسمها الفنانين.

ثالث عشر:

الشبهة: عرض على اتباعه فرصة الميلاد الثاني من خلال طقس المعمودية.

الرد: لم يزعم احد من اتباع ديونيسوس انه ولد بالميلاد الثاني،كما ان طقس المعمودية لديهم عن طريق تحريك مروحة فوق رؤوسهم وليس بالتغطيس في الماء.

رابع عشر:

الشبهة: اتباعه ينتظرون عودته كديان في المجيء الثاني

الرد: هذا ليس صحيحا، في اي رواية عن ديونيسوس.

ديونيسوس - من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

ديونيسوس متكئا، التمثال كان في البارثينيون الشرقي.ديونيسوس أو باكوس أو باخوس في الميثيولوجيا الإغريقية (وباللغة اليونانية: Διόνυσος or Διώνυσος) هو إله الخمر عند الإغريق القدماء وملهم طقوس الابتهاج والنشوة، ومن أشهر رموز الميثيولوجيا الإغريقية. وتم إلحاقه بالأوليمبيين الاثني عشر. أصوله غير محددة لليونانيين القدماء، إلا أنه يعتقد أنه من أصول "غير إغريقية" كما هو حال الآلهة آنذاك. كان يعرف أيضا باسم باكوس أو باخوس.

ولادته ووفاته

في أسطورة ولادته تطلب سيملي من زوجها زيوس أن يظهر لها بهيئته الأصلية كإله الصواعق والبرق، وعندما يفعل ذلك تموت سيملي هلعا من المنظر المخيف وتهبط إلى العالم الأسفل وهي حامل بديونيسيوس.

يستطيع زيوس إنقاذ الجنين من بطن أمه ولكن قبل اكتمال نموه، ثم يعمد زيوس إلى شق فخذه ويودع الجنين هناك ويخيط الشق عليه. يكمل الجنين ماتبقى له من شهور الحمل، ثم يخرج إلى الحياة في ولادة ثانية بعد أن أمضى قسما من أشهر حمله في رحم أمه وقسما آخر في فخذ أبيه.

توفي ديونيسوس بعد أن قامت التيتان بتمزيقه وهو على هيئة ثور، حول نفسه إليه هربا منهم.

عبادته

كان لإله الخمر طقوس سكر ومتع تقام لأجله في المعبد، وكان لإله الخمر حاشية ويسمون بعفاريت الغابة ولهم أبواق ينفخون فيها.

Aren’t there some striking parallels between

the Jesus and Dionysus stories?

Hardly. Dionysus (known by the Romans as Bacchus) was a Greek god who, among other things, gave and revoked Midas' power to turn everything he touched into gold. The original source of the list of comparisons comes from the book "The Jesus Mysteries" by Freke and Gandy. Let's check out this list (plus a few other claims people have added):

1. Dionysus was born of a virgin on December 25th and, as the Holy Child, was placed in a manger.

Actually, his birth was always celebrated on January 6th. Also, his mother, Semele, was impregnanted sexually by Zeus. He was never referred to as the "Holy Child" or placed in a manger in any version of the story.

2. His birth was announced with a heavenly display and celestial music.

I can find no reference to either, and there is no "celestial music" in the Jesus story.

3. He was a traveling teacher who performed miracles.

This is true. However, this phrase loses any similarities with Jesus when we deal with the specifics of what Dionysus did. Jesus traveled in a limited area, while Dionysus supposedly traveled to most of the known world (including Greece, Persia and Arabia). Jesus' miracles were healings and such - all positive miracles. Dionysus' miracles were judgments against those who defied him.

4. He "rode in a triumphal procession on an ass" and "is often pictured astride a donkey, which carries him to meet his passion" a scene re-enacted with crowds "shout[ing] the praises of Dionysus and wav[ing] bundles of branches."

This claim mixes two things, one semi-valid, one invalid. Dionysus was dipicted riding a donkey while a crowd waved ivy branches - the typical homecoming for any royal figure. The crowd welcoming Jesus to Jerusalem were imitating this sort of homecoming, though using the traditional palm branches of Israel. So while this could be called a sort of imitation, it's an imitation committed by the people in the story itself, not by any writer. The latter quotes come from the book "The Jesus Mysteries" by Freke and Gandy. Their only reference is to a depiction of a scene from Orphic eschatology which, oddly, has nothing to do with Dionysus.

5. He was a sacred king killed and eaten in a eucharistic ritual for fecundity and purification.

There exists an unofficial story (that is, not part of the general understanding of the Dionysus story) in which he is, as an infant, attacked by Titans who eat everything but his heart. Zeus destroys the Titans, and restores Dionysus from the remaining heart. Who would call the Jesus story a 'copycat' of that story? Taking this 'similarity' apart, yes, Dionysus was killed. His actual body was eaten, but since Jesus' body was not (the eating of Jesus' body is a metaphorical thing), this is not a comparison. Also, Dionysus wasn't eaten in any sort of ritual for fecundity or purification. In fact, the eating of Dionysus is clearly a bad thing (unlike the eating of Jesus' body) and is punished by death. Also, he wasn't a sacred king. The king was Zeus, not Dionysus.

6. Dionysus rose from the dead on March 25th.

Nowhere is the date of March 25th given in any Dionysus story. The date of his "resurrection" after his murder by the Titans is given as November 8th (and as shown in the above answer, this story is hardly similar to the story of Jesus' resurrection and is an unofficial story anyways). There is an ancient reference to Dionysus being "a god who renews himself and returns every year rejuvenated", but this doesn't involve death. Besides that, Jesus didn't rise from the dead on March 25th either. While an exact date is not given, most scholars believe that His crucifixion happened no earlier than March 28th, making His resurrection no earlier than March 30th.

7. He was the God of the Vine, and turned water into wine.

Dionysus was indeed "the God of the Vine". However, Jesus wasn't.

The earliest possible reference to Dionysus turning water into wine was by Achilles Tatius in the Greek Romance, "The Adventures of Leucippe and Clitophon" which was written in the 2nd century A.D. It mentions a Tyranian myth about Dionysus introducing wine to the world, with Dionysus calling it "the water of summer" and saying "This is the water, this is the spring". It's not clear whether this a real Tyranian myth being mentioned here (in which case it may be pre-Christian) or just something Tatius was inventing for the purposes of this story. Either way, Dionysus is not actually turning water into wine, but simply calling the wine a type of water. And we cannot reliably date this myth to any earlier than the second century A.D.

8. He was called "King of Kings" and "God of Gods."

Nope. These would be odd titles to give Dionysus, his being the son of Zeus, who is the main God in the Greek religion. The titles would only fit Zeus himself, and even he was never referred to by either of these titles.

9. He was considered the "only Begotten Son," "Savior," "Redeemer," "Sin Bearer," "Anointed One," and the "Alpha and Omega", and "Lord God of God born"

Of these, Dionysus is only referred to as 'savior'. And in the context in which he is referred to 'savior', he is saving people from the wrath of Pentheus, not from sin or eternal damnation. So even this is hardly a comparison to Jesus.

10. He was identified with the Ram or Lamb.

In one version, he is born with horns on his head like that of a ram. That's the only mention of a ram in any Dionysus literature, and doesn't compare to Jesus' story at all.

11. His sacrificial title of "Dendrites" or "Young Man of the Tree" intimates he was hung on a tree or crucified.

This was no a 'sacrificial' title in any sense. He was simply called 'Young Man of the Tree'. How does that suggest he was hung on a tree or crucified?

12. At his trial, Dionysus is described by Freke and Gandy as "a quiet stranger with long hair and a beard who brings a new religion."

Dionysus was hardly quiet before King Pentheus, but engaged in quite a bit of dialogue with him. As for "long hair and a beard", most men wore both in those days. In fact, the Bible says nothing about Jesus having long hair or a beard. We only assume He did because they were common for middle-eastern Jews in those days.

13. He offers his followers the chance to be born again through the rites of baptism.

Nope. The followers of Dionysus never claimed to be 'born again' and their 'baptism' had to do with waving a fan above their heads, not submersing them in water.

14. His followers await his return as the judge during the Last Days.

This is not true of any version of the Dionysus story.